Эскафлоне ты хорошо описала, и мне вот как раз такие вещи сильно нравятся. Если меня спросить про любимый жанр, я скорее всего отвечу «приключения» - понятие расплывчатое, конечно, но на мой взгляд описывает именно классический формат, когда произведение соединяет в себе многие черты и выглядит именно приключением, со всеми возможными его проявлениями – тайнами, трагедиями, романсами и так далее. Но я всегда считал свой вкус довольно старомодным, ведь это старая формула, используемая и в книгах и в фильмах и где угодно. И вот мне кажется, есть тут такой фактор: аниме – медиа, очень часто полагающееся на гиммики. И меха, и боевые сёнены, и махо-сёдзе, и гаремники – всё это очень гиммиковые жанры, полагающиеся на эксплуатацию одних и тех же целенаправленно выпячиваемых штампов и тропов. И возможно, аудиторию это тоже формирует таким образом, что она более склонна будет обращать внимание на навязчивое пихание в лицо одной-двух избитых, но ярко выраженных черт, а вещи сбалансированные будут казаться слишком блеклыми и скучными. По-моему, это оказывает некоторое влияние. : ) То есть, должна быть какая-то определённая фишка, которая определяет аниме, не обязательно жанровые штампы. Для Евы – это её претенциозная депрессивность и потуги на «философию» (хотя ей-богу отакуны «философским» называет по-моему вообще всё, что сложнее «Тома и Джерри»), для какой-нибудь Атаки Титанов – гигатонны пафоса и т.д. Конечно, это чисто моя спекуляция =) И не работает точно, даже если в этом есть какая-то правда. Тот же Алхимик – вполне по сути близок к Эске. Насчёт него, кстати, - «обскурный тайтл» был, конечно, чрезмерной гиперболой, я имел ввиду скорее «тихий, замкнутый фандом, не слишком активно пополняющийся новичками». Я и не говорил, что он не был очень популярным, просто не видел, чтобы его популярность активно расползалась до появления Бразерхуда, на который сейчас разве что не молятся неиронично. Преданные фанаты-то у него были, но они и у Эски же есть, хоть их и явно меньше (ведь вышло до всеобщего распространения интернетов, охват аудитории изначально намного ниже) и они малоактивны (старше же, чем старше становишься – тем меньше шансов, что будешь активно в фэндоме тусить). Преданные фанаты много у чего есть, но это всё таки не широкая аудитория.
Ну а вообще, слава – дело случая во многом. Я как-то давно забил, у меня вон на главной странице МАЛа забавная картина: в колонке Most Popular Anime напротив первых четырёх стоит красная плашка «DROP» ¯\_(ツ)_/¯
Адзуманга – да, до сих пор эталон комедии для меня, чудеснейшая вещь)) Хочу этим летом пересмотреть наконец))
Кеншин – сериал. Я, признаться, до сих пор не смотрел овашки. Про одну из них слышал, что это вроде какая-то гримдарк драма где все умерли или типа того – вот с этим даже ознакамливаться не хочу, лол.
Кстати, раз уж мы о таком – ты мувик Эскафлона смотрела? Я что-то не уверен, что вообще хочу, хотя в сугубо познавательных целях наверное надо бы))
Я вообще думал ВНки пройти и Хигурашей и Уминек. Но тут как раз в тему о хайпе – напрягает фанатично-сектантский фандом. %) Их послушать, так это сильнее Шекспира и Джойса вместе взятых.
Хеталию-то я начинал смотреть, не понял, в чём её фишка. Мне показалось довольно посредственной комедией, не более того. Ну да там, по-моему, 95% фендома составляют фудзёси, весь интерес которых сводится к спариванию кавайных мальчиков-стран. %)
Кек, вот незадолго после отправки предыдущего ответа, где я сказал, что у нас вкусы достаточно разняться, чтобы моё мнение ничего не гарантировало, досмотрел Кокоро Коннект и, со злым удовлетворением влепив 2/10, посмотрел оценки друзей… ну да, никаких гарантий, ни на что. :Р
Но мы согласны, что No. 6 – единица. Это, я считаю, главное!
О, не, я и не думал, что ты прям хейтер Тиндера, я как раз скорее от своего собственного пренебрежительного к нему отношения отталкивался. В силу повышенной интроверности, я и на обычные сайты знакомств, которые в принципе позволяют тебе расписать свою биографию в трёх томах, смотрю как на ересь. А уж Тиндер, где люди и двух слов-то о себе не напишут, я молчу. Но это было так – просто иллюстрация из разряда «работает для других, хотя у меня по-прежнему не укладывается в голове, как оно вообще может работать». =)
Ну и взаимно, с тобой интересно, не стесняйся писать, сколько душе угодно, с удовольствие почитаю хоть монографию на сто страниц! ^__^
Роскомнадзор тут, кстати, опять отличился, заблокировав Last.fm, причём вроде уже не в первый раз. Уже отблочили, поскольку дело было не в запрете сайта как такового, а в запрете ряда песен, на нём доступных, но поскольку занимаются этим криворукие ебланы, нюкнули сразу доступ ко всему Ласту целиком. Не знаю точно, но если верить новостям, то дело в песнях Тимура Муцураева. Если вдруг не знаешь – это такой чеченский бард, воспевающий свободную Ичкерию и войну с ненавистными кафирами. Если это правда, то для меня комичнее всего пожалуй то, что Муцураев – пиздец древний мем, это как сейчас банить Лурк, на который уже всем насрать стопицот лет как.
Я слово «мораль» тоже не люблю, оно у меня ассоциируется как раз с описанным выше суждением по принципу «это плохо потому что это плохо» или «это должно быть так потому что так заведено». Я обычно использую слово «этика», с одной стороны – как дисциплина, изучающая человеческие представления о добре и зле и человеческое поведение в их контексте, с другой – сама выведенная из этих наблюдений система взглядов на то, что всё же правильно, а что нет. Впрочем, это, конечно, во многом чисто терминологический спор, люди слова по-разному используют.
Не уверен, насколько я оптимистичен относительно человеческой разумности в общем, но просто считаю, что лучшие проявления интеллекта развиваются органически, если просто позволить человеку самому познавать окружающий мир, а не вдалбливать какие-то там «правильные ценности». Качество важнее количества, так что как по мне, пускай лучше в хаосе информационной эпохи вспыхнет 10 искр разума, чем в болоте догматизма будет копошится 1000 зомби, бубнящих под нос зазубренные постулаты, даже не задумываясь о их сущности и валидности. При переизбытке информации же всё упирается исключительно в каждого отдельного человека, тут уж никак иначе. Переизбыток всяко лучше недостатка. Ясно, конечно, что и у всяких сумасшедших и шарлатанов возможности распространять свою шизу возрастают, но точно так же больше возможностей выработать иммунитет к шизе, научившись перепроверять инфу, к чему препятствий-то нет, кроме собственной доверчивости или лени. Ну а дураки всегда найдут максимально эффективный способ быть дураками, доступна им информация или нет.
О том, что пробакланил точные науки (а я ещё как пробакланил) в школе не жалею – там всё равно слишком базовые знания, едва ли школьная программа по физике сильно помогла бы мне в разговорах о чёрных дырах, как пример. Сейчас же, как раз благодаря общедоступности информации, всегда можно наверстать знания, причём по конкретному интересующему вопросу. Да и мне бы в любом случае не помогло, ибо я неимоверно туп в отношении точных наук. Математичка нас с таким же другом-гуманитарием чмырила, заставляя оставаться после уроков, чтобы мы хоть как-то сдали финальный экзамен. Ну я выучил, сдал, а что толку-то? Сейчас всё равно даже таблицу умножения полностью не помню, куда уж там формулы какие-то.
Я, кстати, был вегетарианцем пару лет, по этическим соображениям, пока общие воззрения на жизнь не эволюционировали в более дарвинистские. Так там кого только нет – и сыроеды и ещё фигня какая-то. Живут вроде, ничего. Диет-то много, вполне можно на них существовать, если грамотно подойти. Ну а подойдут ли грамотно – тут уж их проблемы. Всяко не проверишь у рандома в интернете, правильно ли он питается или усвоил ли ПДД в достаточной степени, чтобы не убиться о столб. %)
«Декамерон» не читал, хотя проходили, н оя принципиально ничего из школьной программе по лит-ре не читал после конфликта с учительницей относительно «Грозы» Островского. Типичная история, неоднократно слышал от людей такую же: «Я написала в сочинении, что Катерина дура какая-то, а мне поставили неуд». К слову о навязывании Единственно Верного Мнения. %)
И да, иногда читал просто рецензии на всякие противоречивые фильмы, типа «Антихриста» фон Триера – люди реально противоположные выводы делают из одного произведения, лол.
О, Лав Хина была первым случаем крайнего несогласия с лучшим другом о качестве просмотренного аниме – он был в восторге, а я сказал, что хуйня какая-то. =)
Насчёт гаремников – там прям зеркальный двойник нашего Познакомились-треда появился. Правда, тут его признали троллингом и зарубили. ¯\_(ツ)_/¯
Наруту и Блич я таки дочитывал в виде манги, когда услышал, что они к финалу уже потихоньку приближаются. Ну, не совсем дочитывал, правда, просто картинки в новых главах быстро просматривал. =) Нарута была ужасно унылой, откровенно говоря. Как мне показалось, это была продуманная от начала и до конца история, которая, по-хорошему, должна была быть вполовину короче. Но ради политики Джампа «ПРОДОЛЖАТЬ ПОКА БАБАЛО ТЕЧЁТ» её разбавляли и разбавляли, заливая литрами «воды». Там многие твисты фэны за пару лет предугадывали – такая скука. Блич был прямой противоположностью, там Кубо по-моему вообще на ходу сочинял. Его листать было в разы интереснее, в силу полнейшей безумности и непредсказуемости происходящего. Пауэр-скейлинг, - типичная проблема всех боевых сёненов, - там вообще практически отсутствовал. У персонажей одна суперсила божественнее и всемогущественнее другой и они побеждают друг друга исключительно за счёт ебанутых твистов и падающих с неба роялей. Дичайше весело, но так-то идиотизм редкостный, конечно. =) Зато рисовка до конца оставалась красявой, в отличии от Наруты, где мне местами плакать кровавыми слезами хотелось. В любом случае, Шаман Кинг был лучше обоих. %)
Так-то сейчас вполне нравится новое поколение этой лабуды, благо, студии поняли, что лучше выпускать стандартными сезонами, чем штамповать, пока руки не отвалятся. Boku no Hero Academia и Nanatsu no Taizai очень даже. А вот Студия Пьеро верна традициям нон-стоп конвейера, поэтому изначально вовсе не плохой (хотя и дико банальный, конечно) Блэк Кловер щеголяет трёхкопеечно-вырвиглазным визуалом.
Сейчас вот смотрю медленно и с перерывами Драгонболл Зет. Так бы никогда не начал, но это одно из первых аниме, что я смотрел, именно уже осознавая, что это аниме, причём я и тогда видел значительно больше половины, наверное, но смотрел с польским дабом, полностью понимая происходящее лишь местами. Вот как раз не могу не сравнить: 450 серий Драгонболла вмещает несколько «саг» с разным сюжетом. В Наруте они полтыщи эпизодов Саске в деревню возвращали. :P
Емулем не пользовался, но слышал про него)) Унас-то, конечно, всё куда проще было, хотя поначалу нам собственная подростковая тупость препятствовала)) Когда познакомились с анимешницей, вызвавшейся нам записать долго разыскиваемых Slayers, она резонно посмеялась: «Вы В МОСКВЕ аниме найти не можете?!» Потом ещё выяснилось, что у нас тут в ЮВАО была прям довольно активная анимешная тусовка, с которой мы, правда, вовсе не общались, за исключением одного школьного приятеля, он многие вещи качал с фтп-сервера местной сети, куда их местные же отаку-«добытчики» заливали. Тогда ещё вообще всё просмотренное хорошим казалось, даже муть всякая. Всеядность иссякла на Лав Хине, опять-таки :D
Если бы я считал все Гандамы ерундой для тинейджеров, вряд ли один и них был бы у меня в топе. :3
Оу… ну… Сид – такое дело… в общем-то, это был мой первый Гандам, с него я и полюбил франшизу, так что правило всё-таки подтверждается – Сид втягивает людей в Гандамы. :D Он для многих служил гейтвеем, тут противоречия особого нет, поскольку основной аудиторией аниме всё-таки являются подростки, а как я сказал, Сид – как раз вещь очень подростковая. Ну и я, может, преувеличиваю и он отнюдь не так плох. Ну, то есть, он и не плох вовсе, в конце концов хороших воспоминаний у меня о нём много – первый Гандам, реки слёз, первый фэйворит шип (Азран/Кагалли, серия «Война для двоих» засмотрена на рипите до дыр) ну и вообще АННА НИ ИШО ДАТТА НО НИ. Не думаю что я после пересмотра занизил бы ему оценку, просто наверное относился бы поставленной 8ке ироничнее и оно перекочевало бы из категории «БОЖИ МОЙ ЭТА ШЫДЭВР» в категорию «Знаю, что по-соему хрень, но всё равно нежно люблю». Вот поскольку вспомнилось это всё – пересмотрел опенинги, пустил слезу. X)
Основных проблем же у Сида две. Первая – море разливанное соплей и трайхардовая драма. Вот тебе показывают кавайную маленькую девочку с мамой, вот девочка дарит гг цветочек, вот через три минуты шатл, на котором летит девочка, ВЗРЫВАЮТ К ХЕРАМ на глазах у гг. ТЫ ПЛАЧЕШЬ, ЗРИТЕЛЬ? ТЫ ДОЛЖЕН ПЛАКАТЬ! Слезодавилка как она есть. Я, в принципе, ничего против-то и не имею, но для меня слезодавилки всегда – hit or miss. В подростковом возрасте работало, сейчас я скорее посмеюсь над столь тараноподобным драматизмом.
Вторая проблема – сиквел. Сид Дестини в своё время не пинал только ленивый. В принципе, это тот же самый Сид, только с неуравновешенным гормональным школоло-берсеркером в главной роли. Аска Шин частенько попадал в рейтинги самых ненавидимых персонажей. А вот японцам он вполне себе нравился. ¯\_(ツ)_/¯ Впрочем, не то чтобы Дестини было прям обязательно смотреть.
Всё же не думаю, что справедливо принижать креативность Гандамов, считая их лишь предлогом для выпуска игрушек. В своё время покупка Санрайза Бандаем (которые как-раз игрушки производят) вызвала нехилый конфликт с создателем гандамов – Томино Ёсиюки. Тогда они делали Виктории Гандам, который то ли 4ый то ли 5ый в линейке, и вроде Томино даже призывал фанов не покупать и не поддерживать сериал, из-за вмешательства Бандая в творческий процесс. Он в итоге ушёл и вернулся спустя сколько-то лет, создав Турн А в итоге. Да и после ухода Томино и начала всех этих рибутов сериалы получались весьма разные, какие-то удачные, какие-то не очень, но даже при постоянно эксплуатируемых гандамо-штампах что-то новое пытаются сделать каждый раз. Сейчас, правда, кажется, Санрайз окончательно обленился и решил тупо доить ЮЦ (оригинальную вселенную).
А ознакомится с франшизой всё же стоит, я считаю, тем более, что тебе вон Код Гиасс понравился (у второго сезона вообще 10/10, а я вот его одним из самых катастрофических сливов в истории считаю, лол), а он едва ли «взрослее» Гандама, да и заимствует из него очень многое. С чего начать? Ну, вообще, с самого начала, наверное, беспроигрышный и самый очевидный вариант. Просто так ты сразу посмотришь на то, что сделало Гандам явлением поп-культуры, оригинал – объективно культурообразующее явление. Практически все остальные советы будут упираться в субъективщину, что кому больше понравилось. Вон, Гандам Винг очень популярен (по-моему, через него западные зрители Гандамов и открыли в большинстве своём) и считается многими классикой. Я же этого чуда осилил 3 серии, на протяжении которых бился головой о стол, повторяя «ЧТО Я ЧЁРТ ПОБЕРИ СМОТРЮ». Диалоги там совершенно выносят мозг, что-то на уровне «Комнаты» Томми Вайсо, словно все герои страдают аутизмом и испытывают серьёзные затруднения в коммуникации с другими. Мой знакомый таки его посмотрел и поставил 1/10. Когда я сказал, что собираюсь ради лулзов осилить целиком, он рекомендовал этого не делать, сказав, что оно не столько смешное в своей нелепости, сколько просто плохое и что он местами вообще не понимал, о чём говорят герои.
Я-то по Гандама не эксперт, конечно, не всё смотрел, так что не знаю, чего моё слово в данном случае стоит. Очевидно, что я бы предложил ТурнА, т.к. это одно из моих любимейших аниме вообще. К тому же у меня есть подозрения, что он может конкретно тебе понравится, т.к. по духу несколько ближе (по моему восприятию, по крайней мере) к тому же Эскафлоне, нежели к другим Гандамам. С другой стороны, это в какой-то степени минус: в силу своей атипичности ТурнА не даёт общего представления о франшизе, а ведь это, как мне кажется, и хочет обычно получить человек, спрашивающий «С чего начать?»
Исходя из вышесказанного, я бы для начала рекомендовал Гандам 00, как мой второй любимый из виденных. Во-первых, это самый графонистый из тэвэшных Гандамов (я в своё время шутил, что Санрайз слили на него деньги, заработанные на Код Гиассе – он же после него сразу выходил), общий уровень графики высок, сражения великолепные. Во-вторых, оно происходит в A.D. Ну, Гандамы же разделены по разным вселенным-рибутам, и они обозначаются своим летоисчислением. Оригинал – UC (Universal Century), Сид – CE (Cosmic Era) и т.д. Во всех, как правило – абстрактное «далёкое будущее» с абстрактными государствами-участниками конфликтов. Двануля же происходит в Anno Domini и как следствие относительно крепко привязан к современным реалиям. От этого много доставляющих деталей, вроде гг-курда, харизматичного и благородного русского полковника Сергея Смирнова и тому подобного. Местами получилось даже образовательно: так я узнал, что играющий приличную роль в сюжете Азадистан – таки историческое государство, в реале правда просуществовавшее лишь несколько месяцев (т.к. было самопровозглашенным и в итоге его задавили). Ну а в-третьих, политика показана вполне реалистично, а основная идея довольно интересна. В отличии от того же Сида, где всё сводилось к тому, что во главе противоборствующих сторон были местные шизо-гитлеры, одержимые экстерминатусом на расовой почве. А, НУ ЕЩЁ Я ЛЮБЛЮ БЛЕСТЮЧКИ.
Оригинального Гандама я, к слову, смотрел серий 5 – тогда у меня что-то не было настроения браться за длинные саги, потому отложил в долгий ящик. Но то, что видел – понравилось, оно до сих пор очень даже смотрибельно, графоний устаревший только, разумеется, да опенинг с эндингом смешные по современным меркам.
Вот, между прочим, я всегда, если что, на опенинги ориентируюсь. Для меня работают как сэмпл общей эстетики сериала, позволяя примерно понять, хочу я это смотреть или нет. Когда вспомнил про существование Эски, ради любопытства глянул на Ютубе опенинг, после которого сразу поставил сериал на закачку. Решение о просмотре Турн А принял так же - по второму его опенингу (первый был… странный). Может, тоже глянешь открывашки, чтобы прикинуть, что тебе ближе? =) Конечно, наверняка от особенностей восприятия зависит и для тебя может не работать. Ну и опенинги бывают обманчивыми. Я до сих пор считаю, что оп Мадоки – более полноценное аниме, чем сама Мадока, лол.
С LotGH у меня было как и с Гандамом’79 – видел первых серий 5, сложилось благоприятное впечатление высокого качества, но осиливать целиком было лень, так что забросил до лучших времён.
НГЕ меня не разочаровал, но у меня от него и ожиданий каких-то особых не было. Подруга, писавшая мне в то время аниме на болванки, считала его оверхайпнутым, так что я подошёл к просмотру с нейтральным «посмотрим, что там». Не могу сказать, что мне не понравилось, в плане качества исполнения оно очень впечатляющее, но вся эта депрессивно-ванаби-психологичная муть прошла мимо. Влияние я, разумеется, признаю, тот же любимый мною The Big O без Евы бы едва ли появился на свет. Но для меня всегда как-то влиятельность сама по себе не была серьёзным фактором при оценке. Грубо говоря, Битлз каких-нибудь не люблю вне зависимости от того, насколько они там гига-важны для истории. %) А, ну ещё определённо положительным эффектом от просмотра Евы стало то, что после неё было особенно забавно смотреть Fushigi no Umi no Nadia, над которой Хидеаки Анно работал до Евы, - там полно концептов, которые потом в Еву же и перекочевали, интересно было увидеть. Надю вот, кстати, рекомендую, она у тебя вроде не просмотрена.
К слову о Мадоке – я вообще никогда не видел там ничего оригинального. Какой-то гримдарковости там и не было, только что очень много сцен в темноте/ночью/на закате происходят, не более. Та же Принцесса Тютю местами не менее мрачные сцены выдаёт, а в Сейлор Мун были вполне хоррорные дизайны владений сил тьмы и монстров. Махо-сёдзе отнюдь не чужда мрачность. Общий ход сюжета же я предсказал с самого начала, так как оно нефигово так напоминало Alien 9 (который не махо-сёдзе, но в некотором роде с элементами оного). Сюрпризом стал только твист с путешествиями во времени, да и тот был из разряда «не пришей кобыле хвост». Как мне думается, главная причина культа вокруг Мадоки – это синдром «Я не люблю меху, но…» Суть его в том, что некий индивид избегает смотреть жанр меха, испытывая к нему неприязнь, основанную обычно на «Я в детстве смотрел Грендайзера – ОНО ЖИ ДЛЯ ДИТЕЙ», если вообще на чём-то основанную, кроме «РОБАТЫ – ЭТА ГЛУПА». И вот однажды сей индивид таки смотрит некий меха сериал – на волне хайпа или по настойчивому совету друзей, например (раньше это обычно были Код Гиасс или Эврика 7) - и сериал ему, ВНЕЗАПНО, нравится, т.к. в нём, ВНЕЗАПНО, оказываются и интересный сюжет, и харизматичные герои, преодолевающие трудности, и поднимаются серьёзные темы, и берущая за душу драма есть, и где-то может быть романтика, - в общем, всё, что обычно человек и ищет в хорошем фантастическом аниме. Тогда-то субъект заходит в тему на форуме, чтобы выразить позитивные эмоции от просмотра, и непременно начинает своё ревью с «Я вообще не люблю жанр меха, но этот сериал…» Глупость в том, что человек-то не может любить или не любить меху – ведь он её и не смотрит. У него априорное предубеждение, он о жанре ничего знать и не может. Потому изначально думает, что просмотренный им сериал – это какое-то уникальное явление, единорог от жанра. Но обычно это не так. Взять тот же Код Гиасс: безусловно, у него есть своя яркая индивидуальность, сделавшая его явлением в аниме мире. Но «ядро» Гиасса – это по-прежнему довольно стандартная санрайзовская меха. Когда сериал только начался, смотревшие Сид постили на форумах отзывы в духе: «Оооо! Лучшие друзья становятся врагами! Here we go again!» И второй жанр, столь же стигматизируемый, как меха, и ровно по тому же принципу – махо-сёдзе, потому и эффект этот к нему относится. Мадока, imo, результат этого эффекта. «Оооо! Не такое как другие махо-сёдзе! Деконструкция жанра!» Эээээ… где? Ну монстры креативно выполнены. Ну темно везде. Где переворот в жанре-то? Я не знаю, видимо, в минимальном количестве источников света в кадре. ¯\_(ツ)_/¯
А, всё-таки здесь есть лимит на символы. А я всё думал, неужели комменты резиновые. THE MORE YOU KNOW
В таком случае кат под спойлер тем более полезен даже в отсутствии других людей. Если ответы идут в несколько частей, то мотать сообщения станет муторно. =)
Да, всё моя невнимательность. Хотя я так редко тут общаюсь с людьми, что у меня и в голове-то как-то не отложилось, что там к риквесту сообщение можно приатачить, думал, что работает только как «запрос – принять/отклонить», и вполне возможно, проморгал бы месседж, даже если бы никуда не спешил.)
Абсолютно согласен насчёт слов и выражений плохо переводящихся или теряющих в точности/ёмкости при переводе, сам хотел упомянуть это в том числе изначально, но решил укоротить. =)
С пунктуацией в английском – да, за исключением очевидных вещей, вроде перечислений, запятые, судя по всему, уходят в область пунктуации «авторской». :)
Про Бельгию интересно! :) Надо будет почитать кратко историю из любопытства. (Лол, я почему-то думал, что Ипр – это в Италии. Действительно, стоит, пожалуй, слегка восполнить пробелы в образовании =))
Так ты нидерладским владеешь? Французким тоже или нет? А эстонский?))
Ох, чтение всей темы могло бы вызвать желание подробно ответить на какие-то особо шизанутые перлы опа и/или тех, кто с ним согласен. Я же хотел просто сказать ему, что он хуй, так что предпочёл от подробного ознакомления воздержаться. %) К тому ж я человек слабый, глупость могу выдерживать лишь в определённых ограниченных количествах, излишки же на меня плохо влияют, портится настроение и накатывает экзистенциальный ангст, я в последнее время вообще держусь подальше от соцсетей, долбоёбов там слишком много.
О, нет, я вовсе не разбираюсь в местных реалиях. Но я любопытен и часто сталкерю тут всех подряд – интересно ж глянуть списки фейворитсов и всё такое прочее. (А не сталкерил бы – не вспомнил бы про существование Fantastic Children, которые сразу по просмотру ворвались в мой топ) Про троллей и всё такое узнал из Интервью – тут целый раздел, с вопросами известным и самым активным участникам комьюнити. Некоторые ссылки на свои интервью в профили или в сигнатуры на форуме ставят, так туда и попадал. Там как раз интервью и со старожилами-троллями, и с турбо-феминисткой cherryblossom (может ник иковеркал, по памяти пишу), которая с этими троллями воевала, и ещё со всякими. В общем, получил краткую справку о исторических событиях, не более того. Никнеймы известных троллей не запоминал, видел пару из них на форумах, но как я понял, они либо частично забросили местные пастбища, либо просто локализируются где-то. На относительно крупных форумах-то некоторые люди частенько обитают только в пределах одного-двух разделов. Основную часть постящих здесь составляют просто говорливые фанаты, многих по никам помню, просто потому что они реально везде. Так-то я чекаплю только топики, всплывающие в «недавних обновлениях» на главной странице, да смотрю ещё периодически, что друзья постят. Из относительно активных троллей знаю только Safeanew, создающего эпичные треды типа «Hearing character's thoughts is bad storytelling!» или «Anime is not escapism, modern objectivity is the real escapism!». Во всяком случае, первый упомянутый топик таки забанен как бейтинг, а остальные нет, так что я по-прежнему не могу быть уверенным, что чувак просто не упоротый, таких-то в интернете хватает. Есть ещё Psajdak, треды которого легко узнаваемы по их длинным названиям, ибо чувак считает, что суть темы нужно сразу целиком пояснить в тайтле, а вовсе не в первом посте. Тоже фиг поймёт, стебётся он или всерьёз.
Хотя даже если б я много знал о МАЛовском форуме, ничего удивительно в малом количестве моих постов бы не было – я на протяжении всей своей интернет-истории всегда в первую очередь читал, во-вторую – читал, в-третью – читал, и лишь в десятую – писал. В своё время я вполне подробно мог рассказать о жизни форума Goths.ru не имея там ни одного поста. XD
А, так это он тебе френд-риквест кинул? Я что-то думал, что это твой жест доброй воли был. =) Однако, у него же вроде было саркастичное «выноси моих детей», хотя возможно хуями он обложить планировал ещё до этого и сие ёрничанье было уже смягчённым вариантом, я ж не знаю хронологии событий. %) Хотя, по-моему, о твоём поле легко догадаться даже на МАЛе, где у 95% населения на аватарках – их вайфу. Вообще, я б не удивился его смене настроения, даже если б он изначально твой пол знал. У альт-райтов сотоварищи же двоемыслие на этот счёт. Тоску по Старым Добрым Временам, когда женщины были прекрасными невинными принцессами и были рады быть под защитой доблестных и любящих рыцарей-мужчин они совмещают с верой в неизбывно порочную природу женщин, только и мечтающих заполучить свободу от патриархата, чтобы превратить мир в Содом и Гоморру и разрушить цивилизацию, лол. Так что их в принципе типично штормит от «M’LADY» к «СОСИ, ШЛЮХА». ¯\_(ツ)_/¯
Но так-то он вообще присмирел, когда я опять над ним посмеялся, он уже обзываться не стал. Быть может, нахождение у тебя в друзьях дало мне политическую неприкосновенность? %)
Стандартный закидон человеческой психики, кстати, «Если мне что-то помогло и изменило жизни, то оно всем поможет и изменит людям жизнь!» Вот и начинают как с божьим откровением носится с фрукторианством, книгой Джордана Петерсона, трансцендентальной медитацией и тому подобным. В данном случае, думаю, дело может быть связанно и с отсутствием активной социальной жизни (хотя не сказать, чтобы у меня она была %)) и как следствие – непонимание разнородности рода людского.
Забавно, конечно, что несколько раз упомянув теме про то, какие люди глупые овцы и как легко их обдурить и вложить в голову какую бы ни было идею, человек даже не задумывается, что на него это распространяется тоже и что он просто повторяет как попугай то, что прочёл в интернете у своих селф-импрувмент семпаев. Self-awareness на нулевом уровне, конечно. Классика.
Замечу, однако, что Эйнштейн в этом плане был человеком весьма неумным, так что «эйнштейновский интеллект» глупости не помеха =)
Насчёт KnH – да нет, я полностью согласен, что концовка Ханаби реалистична и так оно в жизни со школьными романсами обычно и бывает. Оно просто уходит, ты пожимаешь плечами и идёшь по жизни дальше. Я просто не считаю, что «как в жизни» имеет ценность само по себе. Careless realism costs souls(с), так сказать. Впрочем, моя основная проблема скорее в сочетании плохо сочетаемых элементов – тут-то и появляется училка. Концовку её я посчитал неправдоподобной не потому, что антагонист получил хэппи-энд, к этому у меня бы претензий не было. Строго говоря, я вообще всю линию её и её женишка нашёл невразумительной, во всяком случае на фоне линии Ханаби, и обратное тоже верно. То есть, с одной стороны у нас реалистичное жизнеописание (линия Ханаби) со свойственной ему сюжетной аморфностью, с другой – очень киношно-сказочная история про femme fatale и Правильного Пацана, который принимает её такой, какая она есть, и исправит её силой самоотверженной любви. Она – сама порочность, он – благородный картон. Надуманно и неправдоподобно. Концовка мне вообще напомнила один, прости господи, хентай, где жёнушка втайне от мужа снималась в порно, чтобы выплатить какой-то долг, но на самом деле, ей это нравится и она ещё с юности была той ещё шлюхой. Потом выясняется, что муженёк обо всём знает и вообще сам это подстроил, так как знал о её прошлом и большой фанат каколд-прона. В конце всё вскрывается, и они жили долго и счастливо, душа в душу, no kidding. Вот по мне, если персонажи начинают напоминать персонажей порно – это всё-таки говорит о приличной их ходульности. И я бы не был против, если бы общий тон сериала был выдержан в каком-то одном ключе. Либо у нас реалистичный слайс, тогда из училки не нужно было лепить чуть ли не бондовскую злодейку-манипуляторшу (в некоторых сценах она практически подкручивает ус и злодейски хохочет – метафорически говоря), в сюжет вполне вписалось бы, что она банальная эгоистка, которая сама не знает, чего хочет и непредумышленно ранит людей. Либо же у нас мыльнооперная драма с лично-отношенческими плоттвистами, но тогда нужно, чтобы линия Ханаби имела более-менее острый сюжет, а не была пассивным барахтаньем в будничности. А то вроде конфликт заявлен, противостояние заявлено, а всё в итоге тонет в болоте и как-то там растворяется само собой. В общем, моё впечатление было таким, что KnH сам не мог определиться, чем же хочет быть, и остался аляповатой амёбой.
Насчёт Эттян – пришлось быстро пощёлкать эпизоды (хоть какой-то толк от вконтакта), т.к. разумеется уже не помнил, кто там что именно сказал. Дело в том, что у меня были похожие мысли, но только в форме «Вот точно кто-то увидит тут ПРОПАГАНДУ ГЕТЕРОНОРМАТИВНОСТИ», лол. У меня-то подобного впечатления не возникло, и чтобы убедиться, перепроверил. По-прежнему не вижу там «клёвый парень и лесбуху исправит», всё крайне неопределённо и расплывчато. Опять-таки, ориентация Эттян точно не названа. Было бы странно, если бы она проявляла заинтересованность в мужчинах, ведь она конкретно в Ханаби влюблена, и, как и любой влюблённый подросток, имеет tunnel vision на объект своего обожания. Не думаю, что она и девицами другими сильно интересовалась. Последняя их с кузеном сцена, что я нашёл - там они говорят, что Ханаби уехала и кузен ей «Ну, у тебя все ещё есть я», на что она отвечает «Наверное» и «Возможно, мне стоит больше в тебя верить (тебе верить?)» - что это вообще значит-то? Учитывая дэдпанность сцены и общий контекст произведения (попытки компенсировать неразделённую любовь и одиночество) – не вижу, чтобы это было поводом думать, что у них возможен какой-то хэппи-энд. Представить, что было дальше между ними, можно как угодно – от «она так и не ответила на его чувства, но они продолжили тусовать вместе – а чо ещё оставалось делать?» до «пожамкались и разбежались». Проще говоря, мне показалось, что сцена – потенциальный индикатор паранойи современного «прогрессивного» западного общества с его постоянными попытками увидеть во всём ОПРЕССИЮ и РУКУ ПАТРИАРХАТА. Авторы-то не из западного общества, так что вряд ли ёрзали на стуле, боясь, как бы их кто неправильно понял. Скорее уж специально оставили всё недосказанным, ведь запутанность чувств и неопределённость – лейтмотивы произведения, как мне кажется. В общем, в понимание вмешивает общий информационный шум из окружающей среды, по-моему, стоит смотреть на этих двоих проще. =)
Но я согласен, что её линия выглядит как чистой воды эксплотейшн, и, на мой взгляд, дело там в первую очередь в реакции Ханаби. Я не эксперт, конечно, но, по-моему, ЛЮБАЯ попытка резко перевести отношения из категории дружеских в категорию даже не романтических, но сексуальных, будет встречена как минимум крайне неоднозначно. От Ханаби же мы получаем «Что ты делаешь? Перестань… хотя нет. Продолжай, не останавливайся…» Причём для ангста бы хватило и тупо признания и отказа, но это слишком пресно, а нужно чтобы сосались и за причинные места друг друга лапали! А то недостаточно EDGY будет. Ну и дополнительно надавить на пожалейку, мол, «она такая нисчастная, ей так адинока, что она даже в сексуальных домогательствах подруги ищет утешение(((((((((((((».
Алсо, лол, прощёлкивая увидел там ту белобрысую лолиподобную деваху, что в Муги была влюблена. Я вообще забыл, что она там существует. %) Чот мне начинает казаться, что я в оценке KnH был ещё щедр. :D
От Домеканы я-то вообще ничего не жду, кроме суперсопливой драмы, я иногда люблю такое, это как когда фастфуд какой-нибудь тянет сожрать, хотя понимаешь, что ничего хорошего в нём нет.))
Первый раз слышу, кстати, что второй Психопасс больше понравился, теперь стало даже интересно глянуть самому.))
Госсик я бросил на середине. Мне нравились сами истории, но я не смог выносить главных персонажей. Там каждый третий диалог сводился к:
Лоля-детектив: *отпускает колкость*
ГГ: Э~ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ!!!!11
Жуть(((
Причём дело же отнюдь не только во времени, но и банально в разнице взглядов. Просто не было эпох, в которые всё человечество монолитно разделяло бы какое-то одно морально-этическое видение, достаточно посмотреть на античные школы философии или банально даже разные религии, чтобы понять, насколько мысль о «правильном человеческом поведении» инфантильна. Помню, читал статью одного романолога (так это вроде зовётся, не уверен) о разнице культур разных суб-этносов цыган. История случилась при женитьбе парня и девушки из разных групп. Произошёл скандал, когда то ли выяснилось про их добрачную связь, то ли просто встал вопрос о возможности таковой, но суть в том, что одна семья строго придерживалась принципа «до свадьбы – ни-ни», потому что так принято у их народа, а в культуре второй семьи наоборот, считалось хранить девственность до свадьбы глупым, основываясь на практичном подходе «Ну ты же не будешь башмаки носить не померяв?».
Я господину Редпиллеру прямо сказал, что мораль разнится в зависимости от системы верований, которой придерживается человек, но он это просто проигнорил. Показательно, что несогласия с развращающей сущностью китайских порномультиков оказалось достаточно, чтобы он меня и ещё кого-то в теме зачислил в нигилисты. Мне это тем более забавно, поскольку я-то на самом деле человек сильно идеологизированный и упёртый в своих принципах. Это прямо как в старые времена в Российской Империи, когда словом «нигилист» по сути обозначали любого, кто не разделяет мнение, что формула «православие-самодержавие-народность» - лучшее, что когда-либо было изобретено человечеством в политико-социальной сфере, лол.
Он же, кстати, вроде упоминал, что не христианин, так что я даже не знаю, на чём он свои взгляды на мораль базирует. Реально больше выглядит так, как если бы он бездумно повторял услышано от других в интернете.
В принципе, полагаю, всё люди так или иначе считают свои собственные взгляды самыми правильными и универсальными. Я-то так уж точно. =) И тут как в дурацких политических тестах в интернете: два полюса. Один поощряет вмешательство в частную жизнь людей, второй этому противится. Возможно, товарищ, что характерно, просто проецирует свой личный опыт на других. Ну, то есть, если он сам не смог собраться и наладить жизнь без мудрого руководства каких-то там интернет-гуру, то и остальные глупые человцы без пастуха, погоняющего их в правильном направлении, чего доброго не туда пойдут и в обрыв сиганут, а значит непременно нужно донести до людей ПРАВДУ, чтобы заблудшие прозрели.
Про Фернана Броделя первый раз слышу, должен признаться, выглядит интересно, надо будет книги надыбать. =) Спасибо за наводку!
Да, движемся мы к более адекватному восприятию секса, только движемся, на мой взгляд, медленно, по принципу «два шага вперёд, один назад, два шага вперёд, два назад, три вперёд, два назад». Если бы дело касалось только практической стороны вопроса или даже только религиозной, но, увы, многие установки уже впитаны в культуру на уровне фольклорных предрассудков, а это отмирает куда сложнее, чем религиозные догмы. Убеждение, что секс – это нечто низменное, грязное и постыдное прекрасно существует и без конкретной религиозной базы. Или вот всплывавшая в том треде тема проституции и аргументы вида «это плохо, потому что секс за деньги – это аморально», основанные уже на другой прочно закреплённой парадигме, что деньги, коммерция и потребление – это бездуховно, низменно и вообще корень всего зла. То, что вся наша жизнь, по сути, потребление чего-то и, соответственно, коммерция, ибо потребляемое нужно приобретать, люди напрочь забывают. Даже вроде бы крайне рациональные люди зачастую по какому-то вопросу придерживаются, в общем-то, чисто суеверных позиций «плохо потому что плохо, все же говорят что плохо!» Тут ещё и всякие альтернативно-одарённые, вроде феминисток, с типа как наукообразными теориями о том, что порнография – оружие патриархата и всё такое прочее. Эти-то вроде бы чуть ни из штанов прыгают, чтобы доказать, какие они прогрессивные, как они сильно хотят изменить общество, за сексуальное образование и прочая и прочая, и при этом чуть что, начинает лютый ор про «сексуализацию» и «объективизацию», и всё всё равно сводиться к сакраментальному «ПРИКРОЙСЯ, ШЛЮХА!» и возвращаемся к тому, что сексуальность – грязна, порочна и должна быть застыжена.
Полностью согласен относительно прямого вреда (на имущество, кстати, разумеется, распространяется. С природой посложнее – зависит от того, про что конкретно идёт речь). Не считаю только, что это реально можно извратить, достаточно лишь чётко сформулировать. Прямой вред, по-моему, вполне очевидно подразумевает насильственные действия, направленные против другого человека и совершаемые против его воли и желания. Сюда никакие превентивные меры по «спасению» людей от какого-то там гипотетического вреда, который люди якобы сами себе могут нанести посмотрев/прочитав/прослушав что-то не вписываются. Скорее наоборот, силовое препятствование индивидам делать что-то, не причиняющее никому насильственного вреда, подпадает под насилие над личностью, не считая того, что это и так явное попрание естественных прав. Насилие над человеческой психикой тоже не сложно отделить от банального «это оскорбляет мои чуйства!», так что претензии оскорбившихся о чём-то там в интернете не имеют под собой основания и не могут дать право ущемлять чужую свободу слова и выражения. Не хочешь оскорбиться – не смотри что не надо в интернете, а если таки посмотрел – ничего, от оскорблённых чувств не то, что не умирают, но даже запор вряд ли случится.
А! Точно! Я пропустил сообщение, ахаха. Я как раз уходил из дома, когда уведомление пришло. Поскольку я уже видел твои посты в той теме сразу под моей перепалкой с мистером Облико Морале, успел заглянуть из любопытства в профиль и заметить Эскафлоне в топе и Ахиру в персонажах, то там и без пояснительного сообщения было вполне понятно, к чему вдруг риквест.) Потому я не глядя тыкнул «аццепт» и ушёл.
А, да, у меня и от сидения в интернете-то иногда путаница в голове и забываю, как на русском сказать что-то, что в голове крутиться на английском. Каково это в другой стране – могу только приблизительно представить.) А так-то у меня хуже всего с пунктуацией.
Бельгия ведь франкоязычная, или я путаю? :)
Ты там давно?
Ух-хух, упакую словесную титаномахию в спойлер а то там совсем страшно... (открывать на страх и риск)
Я-то изначально дальше первого поста и не читал, вчера вот глянул, что там. И холи моли, всё даже хуже, чем я думал, лол. У него на первой странице аргументация стабильно остаётся на уровне «МНЕ ВАС ЖАЛЬ» и «в моей любимой манге дрочка СИМВОЛИЗИРУЕТ, а в вашей – нет, потому что ИБО ВАИСТЕНУ».
И да, здесь довольно много граждан подвида ManlyThotSlayer1488, так что набег в подобную тему n-го числа из данной публики был вполне предсказуем. :D
С троллями на МАЛе вообще какая своя история, связанная в основном с фандомом Фейт. Их там чуть ли ни целый кабал был или что-то в этом роде, лол, подробностей не знаю. Есть и местные селебрити-провокаторы. Своя атмосфера, в общем. Полагаю, вероятность троллинга тут довольно высока, но так-то чёрт поймёт. Вон после ещё одного короткого эпизода общения с Просветителем Человец опять начинаю склоняться к мнению, что чувак просто издевается – его уклоны слишком уж продуманными начинают казаться, не похожими на простую глупость, как и общая тактика в стиле «Я не хочу ничего плохого сказать о евреях, но не кажется ли вам подозрительным, что (((ИХ))) так много на ключевых позициях в медиа???» С другой стороны понимаю, что всегда хватает… гм… альтернативно-одарённых личностей. Да и меня самого частенько в троллинге обвиняли в силу привычки отпускать колкости, хотя я всегда был в этот абсолютно искренен и разводить на срач никого не старался.) Так что чрезмерная подозрительность тоже может вогнать в иллюзии. Я вообще иногда смотрю на форум, и мне кажется, что 80% тем – чистый бейт. Потом вспоминаю, что всё же здесь много подростков и YA, а им, наверное, интересно любую чушь обсуждать, а я просто слишком стар для этого.
Благодаря сочетанию дураков, провокаторов и закона По общение в интернете иногда каким-то сюром начинает казаться… ^^'
Ну, причина, по которой мне Кудзу но Хонкаи не слишком понравился всяко не в «аморальности» кроется – это-то как раз было то, что меня изначально привлекло. Оценил на «средне» потому что, на мой взгляд, сюжет ушёл куда-то в никуда и закончился ни на чём. Главная героиня просто сказала что-то в духе «Ну, я уже наангствовалась, пора бы, наверное, и перестать…» И ПЕРЕСТАЛА. Концовка училки же показалась слишком уж сказочной на фоне того, как сериал на всём своём протяжении пыжился быть серьёзной реалистичной драмой. Ну и я хотел полноценный роман Ханаби с Муги, а там как-то ни бе, ни ме в общем. Оглядываясь назад сейчас, понимаю что ещё кучу всего там раскритиковать готов, в общем, по качеству исполнения мне не зашло.
Доместик Каноджу собирался смотреть, не дошли руки пока.
Но я вполне мог бы смотреть все упомянутые в теме тайтлы или не смотреть ни один из них – это никак не влияло бы на мою позицию относительно темы и её автора, поскольку я в принципе категорически не приемлю его подход к их оценке.
Во-первых – какая-то упоротая вера в то, что если произведение что-то показывает, то оно автоматически это пропагандирует. Видимо, всё искусство должно состоять из дидактических сказок, которые тебе прямо проговаривают мораль истории, что бы ты, бедняжка тупенький, ни дай бог чего не напутал. Мышление, по моим наблюдениям, свойственное всем идеологизированным дуболомам вообще. На Гудридсе как-то видел фееричного чувака-фиминизда, громко возмущавшегося мизогиничностью комикса Алана Мура «Из Ада». Ну какбэ да, но алло, главные герой произведения – сумасшедший серийный маньяк-убийца, смысл как раз в том, что читатель не должен симпатизировать ни ему, ни его женоненавистническим идеям.
Во-вторых – даже если Каноджа прям таки реально нахваливает промискуитет (чего, я уверен, она не делает), то всё равно моя реакция – «Ну и что?» Искусством же разные люди занимаются, взгляды и представления о морали у всех тоже разные, разумеется, часть медиа всегда будет высказывать идеи отличные от твоих собственных, просто потому, что у авторов свои представления о жизни, этике и прочем. А часть искусства вообще ставит своей целью именно провокацию. Если автор высказывает идеи, видящиеся мне враждебными, или агрессивно высмеивает то, что мне дорого, - я просто прохожу мимо. Цензорство под предлогом «защиты общечеловеческих ценностей» - это почти всегда «вот МОИ идеи можно пропагандировать, а чужие – низзя!». За время увлечения музыкой я какой только радикальной ереси не наслушался, и как по мне, это полезно очень. Расширяет кругозор относительно разновидностей ебанутости у хомо сапиенсов и избавляет от наивной иллюзии, что всё человечество мечтает плясать под твою моралистскую дуду.
Это же нормальное положение дел, при чём тут промывка мозгов? Медиа, конечно, влияет на людей, но в большинстве своём на уровне «1000 человек посмотрит, похрустит попкорном и разойдётся по своим рутинным делам; один идиот примет за руководство к действию». На таком основании можно и автомобили запрещать. Мол, пока существуют безалаберные идиоты, делающие автомобилевождение опасным, никто не должен использовать автомобили. Отговорка с необходимостью не катит – в конце концов, порнография и проституция (как пример вещей «аморальных») существуют с незапамятных времён, чем доказали свою востребованность, а автомобили существуют немногим больше века, подумаешь! Раньше и лошадьми обходились, ничего, не вымерли же.
К слову, чем дальше в глубь эпох, тем аморальнее литература, например. С современной точки зрения. Не так давно стал читать «Илиаду» - там всё начинается с того, что Ахилл и Агамемнон посрались, не поделив призовых рабынь, лол. Вот уж образчик высокой морали. Когда-то, помню, начинал «1001 ночь» - там тоже какой-то разврат прямо сразу творится. А ведь великие памятники литературы! Если следовать логики поборников чистоты морали, то человечество выше уровня средневековья и не должно было подняться – искусство же развращало! Мы должны были бы кругами ходить с такой-то классикой. Однако же доросли до общества, в котором старые легенды и сказки активно адаптируются, чтобы не травмировать психику молодёжи странными заморочками наших аграрно-общинных предков. Но нет, это, конечно, современное онеме людей разлагает, что же ещё.
Конечно, когда мы имеем дело с действительно открытой пропагандой – чего в искусстве хватает, то претензия к тому, что это именно пропаганда, становится понятной и обоснованной. Но и в таком случае, как по мне, разводить моральную панику – глупое занятие. На двойные стандарты общества в отношении разных экстремистских идей я тоже насмотрелся вдоволь, потому принцип свободы слова и самовыражения видится мне единственным последовательным. Всё остальное неизбежно скатывается в субъективщину, притягивание за уши, паранойю, откровенную ложь ради личных целей и абьюз силы правящей верхушкой.
Я вот нацистом от прослушивания NSBMа что-то не стал, как и не стал мормоном от чтения книжек серии Драгонлэнс. Когда на том же Гудридсе в одной из рецензий увидел характеристику «ярко выраженный мормонский подтекст» - удивлённо почесал репу и подумал «Чо?» Когда читал книги в юношестве, интернета у меня ещё не было, и я понятия не имел, что Хикмен – действительно мормон. Когда знаешь и перечитываешь, то уже замечаешь, сколько в книгах внимания уделено вопросам веры и миссионерства. Но пока не знал ведь – было не более чем элементом вымышленной вселенной, где боги активно тусуют в мире и потому важность религии видится внутренне обоснованной.
Не знаю, тогда вот не заинтересовало просто. Я в основном по боевым сёненам угорал, включая пресловутые Наруты и Бличи, а сериалы, связанные с мехами, вообще старался избегать до просмотра Гандам Сида, случившегося уже прилично позже. Да и на начальном этапе у меня интернета не было, друзья писали на болванки, часто просто то, что им самим нравилось. А когда интернет появился – там уже успело забыться, ибо слишком много всего разом стало доступно. =)
Так Ева же старше Эски на год или два. Думаю дело просто в том, что фандом тихий и неприметный, потому и новых зрителей нет. Не у всех фанбаз есть умение хайповать самих себя на протяжении десятилетий. Евафаги, вон, могут. У НГЕ вообще же одни из самых отбитых, исходящих слюной фанбоев, наряду со всякими ЛоГГ и тому подобным. Эти изо всех щелей лезут как тараканы и галдят «ШЕДЕВР ШЕДЕВР ШЕДЕВР», продолжая вербовать новых адептов и привлекать внимание к объекту почитания.
Некоторые вещи просто отходят на второй план со временем, если отсутствует что-то, что активно подогревает интерес к ним. Так-то, мне кажется, и ФМА, например, был бы сейчас обскурным тайтлом, если бы не Бразерхуд. Слова «куклоёб» я уже давным-давно не слышал, а ведь когда-то Розен Мейденов фандом был той ещё чумой интернетов. Или вот, помню, раньше был популярным фентези-писатель Раймонд Фейст, а сейчас что-то про него и не вспоминает никто, по-моему. А Сапковский, наоборот, второй пик популярности пережил – спасибо хитовым игрушкам по его книгам.
Кстати, читал, что в Японии Эска вообще не выстрелил, это на западе к нему популярность пришла.
И так-то у нас разнящихся оценок много, так что мои сверхположительные новые впечатления от Эскафлона всё же не гарантия, что твои сверхположительные старые сохраняться. ^^
По забавному совпадению, на форуме как-раз всплывает новая тема про «боитесь ли вы пересматривать любимые сериалы, которые смотрели уже давно». :D
Ну, я сказал «практически ничего» - это же не «совсем ничего» ^^ Адзуманга до сих пор в любимом висит – это очень раннее, возможно где-то в десятке первых сознательно просмотренных, а может даже и в пятёрке, ещё в школе было, знакомый из другого класса на болванках давал. Ганкутсуо – тоже весьма рано. Друг, когда посмотрел его, ехидно спросил: «Ты, наверное, в нежном возрасте смотрел?» И не возразишь же. Кеншин в топ не влез, но до сих пор очень любим. Так что, есть и старые. =) К остальному просто тёплые ностальгические чувства. Вот, кстати, упомянутый ранее Гандам Сид, некогда прямо ужасно впечатливший, как мне думается, сейчас бы при пересмотре доставлял скорее всего по принципу «настолько кринжево, что даже круто» и смотрелся бы через призму древних мемасов про Иисуса Ямато. Вот уж что после подросткового и ранне-постподросткового возраста смотреть, наверное, лучше и не надо вовсе, лол.
Не знаю, что о человеке могут сказать Хигураши.) Как говорил мой знакомый: «Всё хорошо, пока это не Хеталия или Тохо.»
Ничего страшного, я вот тоже горазд Великие китайские стены текста возводить. Хотя, конечно, времени на это действительно далеко не всегда хватает, да и в свободное частенько мозг напрочь отказывается работать и что-то там осмысливать.)) Не знаю, что я столько накатал, наверное, хотелось выговориться на наболевшую тему, лол. Сейчас каждый второй - святоша-поучитель. Что Правоверные Муджахиды Социальной Справедливости, что Церковь Свидетелей Заката Западного Мира, ад какой-то. На форумах, без конкретного собеседника, пишешь как будто «в стол», и желания нет что-то там изливать. При личном общении обычно люди говорят весьма коротко, так что стараешься не занудствовать, чтобы ретардом-графоманом не показаться. А, ну ещё у меня есть привычка мимикрировать под стиль общения собеседника. :)
В общем, извиняюсь за столь буйный поток сознания. Писал постепенно, приходившими в голову кусками (за раз такое накатать не получилось бы), потому там местами не очень связно, наверное.
P.S. К слову о мелькнувшей в том треде теме: один мой знакомый с помощью Тиндера после пары неудачных свиданий сошёлся с девушкой, с которой уже довольно-таки долго и вроде вполне серьёзно. Мы до сих пор удивляемся, лол. Кому-то и хукап-приложения вполне приличным целям служат. =)
Оу! Неожиданный поворот, ахаха! Нет, конечно, на русском удобнее, меньше надо думать и перепроверять каждое слово.)) У меня и с русским-то не ахти, ахаха.
Да на мой взгляд там просто сразу было понятно что к чему. У людей, которые видят мир через призму конспирологии, как правило, сектанто-подобное мышление и пытаться спорить с ними - это как пытаться конвертировать бродячих проповедников из Свидетелей Иеговы в атеизм или типа того. Я в принципе не выношу людей с ментальностью в стиле "Мне это не нравится, а значит это сделано тайными врагами человечества и должно быть уничтожено!" Житие в Роисси с Милоновыми и прочими мракобесами даёт достаточно поводов, чтобы толерантность к подобным кадрам пробила дно и ушла в минус бесконечность, когда понимаешь, что если бы подобный человек по стечению обстоятельств дорвался до власти, то без лишних размышлений принялся бы вставлять палки в колеса нормальным людям и учить всех жить, ибо "MUH GOOD MORALS". К тому же, как по мне, если бы он был заинтересован в дискуссии больше, чем в надрачивании собственного эго, то просто игнорил бы сообщения, подобные моим. Я считаю, что если затеваешь обсуждение неоднозначной темы, то должен понимать, что определённый процент людей скорее всего просто назовёт тебя дураком, и стоило бы быть морально готовым фильтровать подобное. Но нет, конечно, у ОПа селф-авеирнесс на нуле и он вместо этого начинает баттхёртить. Я-то спорить вообще не собирался даже, исключительно высказать негатив в сторону автора, из принципа.
А, он ещё, как люди в теме подмечали, использует термин "redpilled", что говорит о запущенности случая. Но в этом плане я всё же не был до конца уверен - вдруг это всё же самоирония у него такая.
Вежливости я не очень доверяю, так как пускать пыль в глаза каждый может. Я склонен вывести оценку личности автора из первого поста, потом-то уже, под давлением критики, из себя что угодно можно начать строить.
Я в целом избегаю споров, т.к. обычно всё сводится к тому, что два человека долго и нудно пережёвывают свои тезисы и всё заканчивается на "агри ту дисагри". Раньше была привычка в интернетах баталии вести, потом наскучило. Тут на форуме я в основном в роли шута - оставляю саркастичный коммент в одно-два предложения и удаляюсь.
В тот тред ещё заглядываю из любопытства.)
А, да, я достаточно стар, чтобы ещё помнить времена, когда Эскафлонэ был относительно популярен.)) С поправкой на Россию, конечно, куда всё с задержкой доходит. В нулевых ещё были отголоски изначальной популярности сериала на западе в 90х. Я бы про него и не узнал наверное вообще, если бы не запомнил со времён начала своего анимешества, когда он частенько упоминался. Сейчас-то, кажется, про него вообще все забыли. Сам-то я года два назад его впервые посмотрел.
Да, понимаю, хотя у самого такая проблема вряд ли стоит - практически ничего из любимого в списке не относится в моим ранним дням. Былые фавориты у меня всегда как-то органично уступали место более впечатлившим вещам. У меня у Тригана довольно высокий бал, но действительно не знаю, как бы отреагировал при пересмотре. Помню я его вроде не плохо и наверное к общему качеству претензий бы особых не было. Но учитывая, сколько времени прошло, сейчас бы, думаю, меня куда сильнее раздражал бы его совсем уж дубовый ультра-пацифистский посыл. По юности-то норм было.)) Но он мне не настолько понравился, чтобы было желание пересматривать - я очень редко это делаю.
All Comments (7) Comments
А, всё-таки здесь есть лимит на символы. А я всё думал, неужели комменты резиновые. THE MORE YOU KNOW
В таком случае кат под спойлер тем более полезен даже в отсутствии других людей. Если ответы идут в несколько частей, то мотать сообщения станет муторно. =)
А, да, у меня и от сидения в интернете-то иногда путаница в голове и забываю, как на русском сказать что-то, что в голове крутиться на английском. Каково это в другой стране – могу только приблизительно представить.) А так-то у меня хуже всего с пунктуацией.
Бельгия ведь франкоязычная, или я путаю? :)
Ты там давно?
Ух-хух, упакую словесную титаномахию в спойлер а то там совсем страшно... (открывать на страх и риск)
Да на мой взгляд там просто сразу было понятно что к чему. У людей, которые видят мир через призму конспирологии, как правило, сектанто-подобное мышление и пытаться спорить с ними - это как пытаться конвертировать бродячих проповедников из Свидетелей Иеговы в атеизм или типа того. Я в принципе не выношу людей с ментальностью в стиле "Мне это не нравится, а значит это сделано тайными врагами человечества и должно быть уничтожено!" Житие в Роисси с Милоновыми и прочими мракобесами даёт достаточно поводов, чтобы толерантность к подобным кадрам пробила дно и ушла в минус бесконечность, когда понимаешь, что если бы подобный человек по стечению обстоятельств дорвался до власти, то без лишних размышлений принялся бы вставлять палки в колеса нормальным людям и учить всех жить, ибо "MUH GOOD MORALS". К тому же, как по мне, если бы он был заинтересован в дискуссии больше, чем в надрачивании собственного эго, то просто игнорил бы сообщения, подобные моим. Я считаю, что если затеваешь обсуждение неоднозначной темы, то должен понимать, что определённый процент людей скорее всего просто назовёт тебя дураком, и стоило бы быть морально готовым фильтровать подобное. Но нет, конечно, у ОПа селф-авеирнесс на нуле и он вместо этого начинает баттхёртить. Я-то спорить вообще не собирался даже, исключительно высказать негатив в сторону автора, из принципа.
А, он ещё, как люди в теме подмечали, использует термин "redpilled", что говорит о запущенности случая. Но в этом плане я всё же не был до конца уверен - вдруг это всё же самоирония у него такая.
Вежливости я не очень доверяю, так как пускать пыль в глаза каждый может. Я склонен вывести оценку личности автора из первого поста, потом-то уже, под давлением критики, из себя что угодно можно начать строить.
Я в целом избегаю споров, т.к. обычно всё сводится к тому, что два человека долго и нудно пережёвывают свои тезисы и всё заканчивается на "агри ту дисагри". Раньше была привычка в интернетах баталии вести, потом наскучило. Тут на форуме я в основном в роли шута - оставляю саркастичный коммент в одно-два предложения и удаляюсь.
В тот тред ещё заглядываю из любопытства.)
А, да, я достаточно стар, чтобы ещё помнить времена, когда Эскафлонэ был относительно популярен.)) С поправкой на Россию, конечно, куда всё с задержкой доходит. В нулевых ещё были отголоски изначальной популярности сериала на западе в 90х. Я бы про него и не узнал наверное вообще, если бы не запомнил со времён начала своего анимешества, когда он частенько упоминался. Сейчас-то, кажется, про него вообще все забыли. Сам-то я года два назад его впервые посмотрел.
Да, понимаю, хотя у самого такая проблема вряд ли стоит - практически ничего из любимого в списке не относится в моим ранним дням. Былые фавориты у меня всегда как-то органично уступали место более впечатлившим вещам. У меня у Тригана довольно высокий бал, но действительно не знаю, как бы отреагировал при пересмотре. Помню я его вроде не плохо и наверное к общему качеству претензий бы особых не было. Но учитывая, сколько времени прошло, сейчас бы, думаю, меня куда сильнее раздражал бы его совсем уж дубовый ультра-пацифистский посыл. По юности-то норм было.)) Но он мне не настолько понравился, чтобы было желание пересматривать - я очень редко это делаю.