| Voltado para discussões gerais sobre o mangá de Takehiko Inoue. |
| Bom mangá, embora pouco tenha me empolgado. |
| Musashi > All. Volta, Inoue fdp. [2] |
| Não vejo espetáculo nesse mangá, pra algo que se propõe a ser filosófico[LOL] e realista tem elementos shonens demais, muitas frases de efeito, e personagens caricatos, vide a velhinha que era pura maldade no começo, e outros personagens que agem irracionalmente só por causa do tal "bushido" pra citar como exemplo, claro que isso acaba passando despercebido por causa da arte realista do mangá... E de bonus vem aquele ritmo lazarento que o Inoue tem com o mangá que me deixam com a impressão de que ele não tem o que escrever ali. =X Dou nota 6 pra ele, mas nesse caso não é nota de entretenimento, hein. Enfim, termina logo Vagabond pra focar em REAL, Inoue. o/ |
Arthuro-RayMar 2, 2012 9:50 PM
| Para ficar bom, Musashi teria que pegar um barco, navegar em alto mar, comer a fruta do capiroto e virar plástico, sair enfrentando os monstros e bandidos que encontrar no caminho, convidar amigos para tripulação, etc. E se a coisa ficar feia, do nada criar mais 4 braços com lutar com 6 espadas. Sem contar a incrível habilidade de separar as partes do corpo e sair andando por aí. |
| Mamilos. |
Afro-Arthur said: Não vejo espetáculo nesse mangá, pra algo que se propõe a ser filosófico[LOL] e realista tem elementos shonens demais, muitas frases de efeito, e personagens caricatos, vide a velhinha que era pura maldade no começo, e outros personagens que agem irracionalmente só por causa do tal "bushido" pra citar como exemplo, claro que isso acaba passando despercebido por causa da arte realista do mangá... E de bonus vem aquele ritmo lazarento que o Inoue tem com o mangá que me deixam com a impressão de que ele não tem o que escrever ali. =X Dou nota 6 pra ele, mas nesse caso não é nota de entretenimento, hein. Enfim, termina logo Vagabond pra focar em REAL, Inoue. o/ A velhinha é algo irracional? Deve estar brincando. Existem pessoas assim, e até piores. E ela não é "má", vamos dizer assim, ela apenas é ficcionada em ver filho ter sucesso e fecha os olhos para realidade e tenta conseguir eliminar todos que ameaçam o objetivo dela. Musashi é uma ameaça na visão dela, logo ela tenta eliminar esse problema. Nada demais. Existem pessoas assim de forma demasiada. Defina frases de efeito e exemplifique, por favor. Pois os seus favoritos têm exageradamente isso. Sem mimimi de shounen. Demografia não é definida por elementos, e sim por público alvo. Então dizer que Seinnen não pode ter isso é algo errado. Quais outros personagens agem exageradamente por causa do Bushido? Por favor, elabore. E o que você define como exagerado? O exagero mostrado pelo Inoue faz parte também da indagação sobre tal tema, sobre seguir o caminho da espada. Não desmereçam apenas porque não gostaram, tentando achar pêlo em ovo e tentar argumentar algo nonsense para ter motivos para não gostar. É mais fácil dizer que não gostou do que tentar analisar minuciosamente sem analisar, vamos dizer assim. |
Roy_CHMar 3, 2012 3:48 AM
| É nóis, Arthur. Tamo junto. |
| Porra, que owned no pobre Arthur Quase me deu pena, EAUHEUAHEUHAEA |
| É claro que existem pessoas obcecadas como ela na vida real, mas pessoas são mais complexas que isso, e não 100% do tempo daquele jeito, é a mesma coisa que os fãs de Evangelion virem argumentar que os personagens razos do anime são humanos sendo que eles não demonstram mais do que duas caracteristicas durante todo o anime, e se você for olhar, até mesmo o character design da personagem entrega que foi criado de modo que você enxergue como uma pessoa má, irracional, "pure evil", LOL. E como exemplos, bem... eu poderia citar o próprio monge que foi contratado pra capturar e matar o Musashi mas acabou libertando ele e o deixou ser "invencivel sob a luz do sol[olha ai, uma frase de efeito], e outros personagens menores que o Musashi enfrenta e do qual não recordo o nome... E cara, eu amo shonens e animes/mangás com personagens caricatos e que tem frases de efeito, mas me incomoda ver Vagabond com esses elementos quando ele ao mesmo tempo tenta ser adulto e filosófar, isso tira o proposito das coisas e fica a impressão de que é uma obra pretenciosa, e isso me incomoda, argh. Não tem problema ver um Blade of the Immortal da vida com elementos shonens quando o mesmo é um mangá de batalha por natureza, que pega a formula deles e aborda de forma mais agressiva, e de quebra ele ainda consegue ter personagens muito bons e ainda desconstroi lindamente todo esse lance de "honra e bushido" nos mangás com tematica Samurai, way better than Vagabond. |
Arthuro-RayMar 3, 2012 9:15 AM
Dixfemt said: Para ficar bom, Musashi teria que pegar um barco, navegar em alto mar, comer a fruta do capiroto e virar plástico, sair enfrentando os monstros e bandidos que encontrar no caminho, convidar amigos para tripulação, etc. E se a coisa ficar feia, do nada criar mais 4 braços com lutar com 6 espadas. Sem contar a incrível habilidade de separar as partes do corpo e sair andando por aí. Roubou a piada do Gabriel e esticou, perdeu a graça dessa vez, hein. E AINDA NÃO BOTOU OS COPYRIGHTS, PFF |
Arthuro-RayMar 3, 2012 9:38 AM
Afro-Arthur said: É claro que existem pessoas obcecadas como ela na vida real, mas pessoas são mais complexas que isso, e não 100% do tempo daquele jeito, é a mesma coisa que os fãs de Evangelion virem argumentar que os personagens razos do anime são humanos sendo que eles não demonstram mais do que duas caracteristicas durante todo o anime, e se você for olhar, até mesmo o character design da personagem entrega que foi criado de modo que você enxergue como uma pessoa má, irracional, "pure evil", LOL. E como exemplos, bem... eu poderia citar o próprio monge que foi contratado pra capturar e matar o Musashi mas acabou libertando ele e o deixou ser "invencivel sob a luz do sol[olha ai, uma frase de efeito], e outros personagens menores que o Musashi enfrenta e do qual não recordo o nome... E cara, eu amo shonens e animes/mangás com personagens caricatos e que tem frases de efeito, mas me incomoda ver Vagabond com esses elementos quando ele ao mesmo tempo tenta ser adulto e filosófar, isso tira o proposito das coisas e fica a impressão de que é uma obra pretenciosa, e isso me incomoda, argh. Não tem problema ver um Blade of the Immortal da vida com elementos shonens quando o mesmo é um mangá de batalha por natureza, que pega a formula deles e aborda de forma mais agressiva, e de quebra ele ainda consegue ter personagens muito bons e ainda desconstroi lindamente todo esse lance de "honra e bushido" nos mangás com tematica Samurai, way better than Vagabond. http://www.skullknight.net/griffith/char_granny.jpg Sim, desenhada para parecer uma pessoa má... ok. Mesmo se fosse, uma pessoa com características assim é algo errado? Não entendo porque do haterismo em coisas nada a ver. Pessoas são mais complexas que isso, são? Depende da abordagem. E ele não dá uma abordagem profunda para a mulher de uma forma mastigada. Vimos uma abordagem curta da mãe do Matahachi. Acusar ela assim é tenso, pois a proposta não é ir friamente na mente da mesma e exemplificar tudo que ela pensa e faz e o porquê disso. Ver isso é até simples. Você sabe que ela trabalha com todas suas forças esperando seu filho voltar? Não é qualquer trabalho, ela se sacrifica demais e sempre tendo em mente seu filho. Você percebe o que ela pensa e faz para favorecer e querer o bem do seu filho? Companhias e pessoas que ameaçam os mesmos são sempre mal vistos por mães em geral. E as vezes as ações de pessoas diferem do que você tem em mente. CAda um difere do outro. Ela acreditava que seu filho estivesse vivo apesar da demora e espera, e pela amostra do tempo e da guerra, não é fácil criar esperanças convictas disso. E pensa que por causa do Musashi que ele foi pra guerra. Bem mais detalhado do que você faz parecer. É perfeitamente compreensível tal atitude da personagem. Você mostra claramente que você lê o mangá e não vê muito pelo lado do que o autor quer mostrar. Vê apenas pelo lado que você quer vero autor mostrando e a linha de pensamento e história que você espera. Não coloque espectativas ou afins em obras de outrem. Você apenas cita elementos e personagens caricatos, sério, me mostre e exemplifique melhor. É uma frase de efeito, eu não falei que não tinha. E, aliás, qual o problema dessa frase? Nós vivemos direto por frases de efeito. Não desistam de seus sonhos e afins. Frase de efeito é inerente ao que o ser humano faz ou se propõe a fazer. Existe em todos os cantos e praticamente em todas as situações. A frase de efeito, nesse caso, reflete algo que o mesmo acredita e almeija, ou seja, é uma forma de colocar em uma simples frase o que ele procura e o que ele quer saber. Outra coisa, você não me deu exemplo. Conte-nos mais da personalidade desse monge e o que ele quer na vida e o que espera das pessoas. E se ele também não quer saber tal significado. Já age como se isso fosse algo anormal. Como se tivesse que seguir SEU raciocínio. Só por serem diferentes em termos de propostas e approach, não faz dum melhor que o outro. Faz na SUA PERSPECTIVA, não coloque ela como algo certo. |
Roy_CHMar 3, 2012 9:44 AM
| E eu vou encerrar a discussão por aqui. To perdendo muito meu tempo digitando. AOSIJSAOISJAOSAIJSAOIJ |
| Eu li essa budega a quase 3 anos, e não to com muito saco de reler isso pra fazer uma analise quando nem mesmo curti muito o mangá, e também nem me lembro de muitos detalhes dele pra isso, então vou ficar devendo uma analise profunda, mas dando uma folheada rapida em alguns capítulos aqui encontrei isso http://www.mangareader.net/100-1758-7/vagabond/chapter-37.html Frases de efeito fazem parte da vida real, ok, mas tudo depende do momento em que você joga uma frase de efeito, e do tipo da frase de efeito em sí, fica meio nada a ver e desnatural jogar uma como na imagem acima, com o avó do Jotaro[?] mandando um "você tem muita cede de sangue" logo no primeiro encontro dele com o Musashi, que ainda nem sequer era um ronin renomado, LOL, e isso piora mais ainda quando nas paginas adiante você vê um capítulo quase que inteiro só pra discutir isso, acho que um mangá que se propõe a ser fiel a época que retrata não deveria ter esses típos de elementos não. E ok, eu não faço um esforço pra ver o lado que o autor que passar, mas eu sinceramente acho que o Inoue poderia ter feito um trabalho melhor em Vagabond, ainda mais quando dizem que o livro é bem ágil, e é cheio de detalhes segundo pessoas que o leram, tanto que tem mais de 1000 paginas, mas não, é tudo arrastado demais... =X E é tudo opinião pessoal, não quero mandar um "minha opinião" toda santa vez que for postar algo quando isso fica implicito a partir do momento em que você debate algo... enfim Fora que, será que o que o autor quer passar alí realmente é o melhor? vejo muitas pessoas reclamando do ritmo de Bleach, membros daqui, inclusive, isso não é a mesma coisa que eu faço? hm... |
| E também parei por aqui, hauahuahua |
More topics from this board
Poll: » [Discussão] - BerserkRoy_CH - Feb 26, 2012 |
24 |
by xxHxx
»»
Feb 6, 2014 5:29 AM |
|
» [Discussão] - JoJo's Bizarre Adventure0---0 - Mar 2, 2012 |
8 |
by xxHxx
»»
Jan 30, 2014 3:52 PM |
|
Poll: » [Discussão] - One PieceRich- - Mar 2, 2012 |
23 |
by Danshimaru
»»
Mar 5, 2012 8:00 AM |
|
Poll: » [Discussão] - Legend Of The Galactic HeroesAlphonse_Harry - Feb 26, 2012 |
17 |
by Guigas
»»
Feb 27, 2012 8:57 AM |
|
Poll: » [Discussão] - Vinland SagaRoy_CH - Feb 26, 2012 |
26 |
by 19150395
»»
Feb 26, 2012 5:08 PM |